„Civil Beat“ redakcijos interviu: Nobelio taikos premijos laureatė Maria Ressa

„Civil Beat“ redakcijos interviu: Nobelio taikos premijos laureatė Maria Ressa

Redaktoriaus pastaba: 2021 m. Maria Ressa tapo pirmąja filipiniete Nobelio taikos premijos laureate. Ji yra Filipinų internetinės naujienų organizacijos Rappler.com įkūrėja, generalinė direktorė ir vykdomoji redaktorė. Ressa kalbėjosi su Civil Beat ketvirtadienį iš Čikagos, kur iš Vokietijos vyko į Havajus. Šis interviu buvo redaguotas siekiant ilgio ir aiškumo.

Kokią žinią ketinate nešti į Rytų-Vakarų centro žiniasklaidos konferenciją?

Manau, kad du dalykai, ir tai labai panašu į Nobelio paskaitą, ty pasauliniu mastu kovojame už faktus. O žurnalistai yra įvairiais būdais – ar žinote „Bado žaidynes“? Mes vis dar esame senasis pasaulis, kuriame pasakojame savo istorijas. Mes praleidžiame savo karjerą mokydamiesi pasakoti įtikinamų istorijų.

Tačiau didžiausia pasaulyje naujienų platinimo platforma yra „Facebook“. Tada į mišinį turite įtraukti „TikTok“. Tačiau šios socialinės žiniasklaidos platformos dabar platina mūsų kuriamas naujienas. Teisingai. Tačiau didžiausia pasaulyje naujienų platinimo platforma yra šališka prieš faktus. Tai yra šališka žurnalistų atžvilgiu. Kaip tai pakeitė mus kaip žmones, kaip visuomenes, kaip demokratijas? Ir ką tada darome? Nes jaučiuosi kaip (mitai apie) Kasandrą ir Sizifą, susijungę per pastaruosius šešerius metus.

Maria Ressa ketvirtadienį per Zoom kalbėjosi su Civil Beat redakcine kolegija apie spaudos laisvių padėtį. Ekrano kopija / 2022 m

Mes, žurnalistai, turime suprasti technologijas, o tada, manau, piliečiai demokratijoje – turime keletą metų, kol prarasime savo demokratijas.

Žinoma, jūs matėte, kad Filipinuose gegužės 19 d. vyko prezidento rinkimai. Ir praėjus 36 metams po to, kai „People Power“ nuvertė Marcosą ir išsiuntė šeimą į Havajus, mūsų rinkimus triuškinama persvara laimėjo Ferdinandas Marcosas, jaunesnysis, jo bendravardis ir vienintelis sūnus. Stebėjome, kaip istorija pasikeitė mūsų akyse. Ką reiškia kontekstas, kuriame dabar dirbame. Ir atvirai kalbant, tai taip pat yra raginimas veikti.

Minėjote Bongbong Marcos ir dabartinio prezidento dukters Sara Duterte išrinkimą prezidentu. Akivaizdu, kad Rappleris nebuvo gerai įvertintas Rodrigo Duterte, nes jis buvo užsiėmęs neteisminiu, jo manymu, narkotikų platintojų išnaikinimu. Ką manote apie spaudos laisves dabar, kai Marcosas ir Duterte ją žymi aukščiausiuose valdžios lygiuose?

Duterte administracijos laikais tai pavadinau mirtimi dėl tūkstančio demokratijos kirtimų. Ir aš ką tik atvykau iš pasaulinės žiniasklaidos konferencijos Bonoje. Timothy Snyderis, Jeilio istorikas, buvo pirmasis pagrindinis pranešimas, o baigiamasis buvo. Ir jie paklausė: „Kokį patarimą mums duodate?“ Ir jis pasakė: „Apsaugokite savo žurnalistus“. Ir tai labai geras patarimas.

Didžiausia pasaulyje naujienų platinimo platforma yra šališka prieš faktus.

Yra Martino Niemöllerio citatos iš Antrojo pasaulinio karo versija, kurią mes panaudojome Filipinuose. Žinote: „Pirmiausia jie atėjo dėl žurnalistų“. Mes nežinome, kas nutiko toliau. Taigi mes žinome, kas atsitiko valdant Duterte administracijai. Per mažiau nei dvejus metus turėjau 10 arešto orderių. Niekada neturėjau tiek daug skirtingų patirčių. Bet gerai, tai daro tave stipresniu. Ir aš žinau, ko tikėtis toliau.

Spaudos laisvė buvo neįtikėtinai susilpnėjusi. Reikia daug daugiau drąsos, kad galėtume kurti įprastas istorijas, dalykus, apie kuriuos anksčiau negalvojome. Ir žmonės kalba apie šaldantį poveikį. Mes turime Sibirą, taigi tiek.

Maria Ressa kalbėjo Rytų-Vakarų centro žiniasklaidos konferencijoje Singapūre 2018 m.
Maria Ressa kalbėjo Rytų-Vakarų centro žiniasklaidos konferencijoje Singapūre 2018 m. EWC / 2018 m

Ir tai juokinga. Tai žurnalistikos paskatų struktūros, kurios iš tikrųjų pasikeitė. Kai turite vyriausybę, kuri nori užgniaužti bet kokius nesutarimus arba užgniaužti net sudėtingus klausimus, yra daug paskatų jus užčiaupti. Mes išgyvenome atakas „iš apačios į viršų“, o vėliau ir paties prezidento atakas. Mes buvome trečioji naujienų organizacija, kurią užpuolė Duterte. Pirmasis buvo trečias pagal dydį laikraštis „Philippine Daily Inquirer“. Antrasis yra didžiausias transliuotojas ABS-CBN (News).

Aš turiu galvoje, jis gerai elgiasi su savo grasinimais. Jis pagrasino uždaryti ABS-CBN. 2020 m. gegužę jie prarado franšizę. Tiesą sakant, vienai iš jų franšizių buvo suteikta tam tikra pseudoreliginė grupė kaip vidurnakčio susitarimas. Ir tai, ką dabar matome su Marcosu, nauja administracija – galime tiesiog pažvelgti į tai, ką jis padarė kampanijoje. Kampanijoje jis atsisakė prisijungti prie bet kokių pradėtų debatų. Jis atsisakė klausimų, sunkių žurnalistų klausimų.

Matyt, taip yra todėl, kad (jis pasakė): „Aš atsakiau į šiuos klausimus“. Na, kai kandidatuojate į prezidentus, tikrai turėtumėte ten būti, ypač šalyje, kurios konstitucija yra panaši į JAV. Turime tokį Teisių dokumentą kaip Jungtinės Valstijos. Turime žodžio laisvę, žodžio laisvę, įtvirtintą Teisių dokumente, spaudos laisvę.

Taigi, žiūrėk, jis neatsakė į klausimus. Tai, ką jis padarė, yra jo mažas uždarų tinklaraštininkų būrys. Ir jis čia ne vienas. Jairas Bolsonaro Brazilijoje daro tą patį, kaip ir daugelis neliberalių lyderių.

Aš duosiu jums naudos iš abejonių. Turime naują administraciją. Jis yra išrinktasis prezidentas. Ir aš tikiuosi geriausio, nes neturiu kito pasirinkimo, kaip tik tikėtis geriausio. Bet žiūrėk, išgyvenome tikrai sunkius laikus. Ar gali pablogėti? Galbūt. Vos prieš dvi dienas kadenciją baigęs patarėjas nacionalinio saugumo klausimais panaikino svetaines ir, matyt, jas išjungė. To Filipinuose anksčiau nebuvo. Anksčiau tai būtų buvę pornografinės svetainės.

Bet tai yra nuolatinė istorija. Tai kreipimasis į Marcoses ir į ateinančią administraciją, kad visi esame vienoje valtyje. Pasaulyje tai sunkus metas. Mūsų šaliai reikia ekonominės sėkmės. O jėgų stabdžiai ir pusiausvyra yra tiek jiems, tiek žmonėms.

Koks jūsų teisinis statusas šiandien? Ar galite laisvai grįžti namo ir vėl išvykti? O gal nerimaujate, kad kitą kartą nusileidę Maniloje būsite suimti?

Labiau tai, kad negaliu išeiti. Atsitiko tai, kad man pateikti trys baudžiamieji kaltinimai. O iš tų septynių, kad galėčiau išvykti, turiu prašyti teismų leidimo. Jaučiasi savavališka. Aš kai ką paneigiau. Madeleine Albright laidotuves, bet man nebuvo leista dėl to keliauti. Pietūs iš pietvakarių – man buvo atsisakyta keliauti. Bet aš ateinu į Rytus-Vakarus.

Visada užduodu šį klausimą Havajuose. Manau, kad tai vienas iš tų momentų, kai turime kažką paaukoti dėl faktų, dėl tiesos. Manau, kad žurnalistai tai žino. Esame nuolat puolami. Kaip pablogėjo. Tačiau manau, kad kiekvienas pilietis turi su tuo susidurti. Ir, deja, tai, ką padarė Covidas, vėlgi yra paskata tiesiog įkišti galvą į smėlį ir pažvelgti į šalį. Tai toks toksiškas. Bet ne! Nes dabar svarbiausias laikas, žinote?

Taip, šiuo metu mūsų šalyje, švelniai tariant, yra tam tikrų iššūkių. Kaip sekasi Rapleriui? Ar galite mums atnaujinti būseną?

Mums sekasi gerai. Vadinasi, esame išsekę. Aš pavargęs! Tačiau 2018 m. sausio mėn., kai vyriausybė bandė atšaukti mūsų veiklos licenciją, per keturis mėnesius sumažėjome 49 % pajamų iš reklamos. Ir iš tikrųjų, jei ketintumėte turėti šią nusidėvėjimo vyriausybę, mes turėtume bankrutuoti iki 2018 m. pabaigos. Tačiau buvome priversti žiūrėti, ką galime padaryti.

Maria Ressa per Zoom 2022 m. birželio mėn
Ressa sako, kad jos nauja knyga „Kaip atsilaikyti prieš diktatorių“ turėtų pasirodyti šį rudenį. Ekrano kopija / 2022 m

Ir tai leido mums samdyti žmones. Net pandemijos metu mes augome. Cituojant kinus, krizę paverčiate galimybe.

Kaip pasikeitė jūsų gyvenimas po Nobelio taikos premijos įteikimo?

Jaučiau, kad jau tiek daug nuveikiau su Rappleriu, o tada, gavęs Nobelio taikos premiją, yra daug daugiau! Sakydavau, kad plaukiu po dviem vandens vandenynais, bandydamas kilti aukštyn, ir tai buvo tik Rapleris ir vyriausybė. O aš bandžiau parašyti knygą. Tik prieš dvi savaites baigiau rankraštį.

Atrodo, kad po Nobelio yra daug daugiau. Ir tada mes pradedame suvokti teisingumo jausmą, kaip žmonės ieško teisingumo jausmo visais įmanomais būdais. Ir tai apima kontaktą su Nobelio premijos laureatais.

Tai vienas iš tų momentų, kai turime ką nors paaukoti dėl faktų, dėl tiesos.

Taigi bandau, bet yra kitaip. Tai buvo neįtikėtina. Tam tikra prasme tai atvėrė visiškai kitą pasaulį, kurio aš iš tikrųjų nepažinojau. Tai buvo puiku žurnalistams, nes tai pripažinimas to, ką išgyvenome ne tik Filipinuose, bet, manau, visame pasaulyje.

Bet kita dalis – ar Nobelio komitetas buvo įžvalgus? Nes per keturis mėnesius nuo apdovanojimo Rusija įsiveržė į Ukrainą. Dimitrijus (Muratovas) buvo priverstas nustoti rašyti. Priešingu atveju jis sėstų į kalėjimą 15 metų. Mes patekome į intensyvesnius išpuolius. Pasaulis yra prie kažko slenksčio. Taigi, taip, sukryžiuokite pirštus.

Turite omenyje Rusijos žurnalistą, kuris su jumis dalijo taikos prizą. Tikriausiai girdėjote, kaip jis aukcione pardavė medalį už 100 milijonų dolerių anoniminiam Ukrainos vaikų pabėgėlių pirkėjui ir UNICEF. Kokios tavo mintys apie tai?

Jis man pasakė, kad planuoja tai padaryti. Pamatėme vienas kitą balandį Ženevoje. Manau, kad dar pasimatysime iki metų pabaigos, nes naujieji Nobelio premijos laureatai bus paskelbti spalį. Tai ne pirmas kartas, kai Nobelio medalis parduodamas aukcione, tačiau skirtumas, atotrūkis, buvo 4 ar 5 milijonai dolerių prieš šį. Manau, kad tai yra fenomenali suma. Tai rodo, kad žmonėms tai rūpi.

Manau, kad tai yra vienas iš didesnių rūpesčių, kuriuos turėjome praėjusią savaitę vykusioje Pasaulinėje žiniasklaidos konferencijoje. Žmonės, kurie pamiršta, kad ukrainiečiai kovoja už savo gyvybę, laisvę. Taigi ta suma bus labai didelė. Tikiuosi, kad jis pasakė Nobelio komitetui. Manau, kad padarė. Jis man to nesakė! Dmitrijus juokingas.

Ar girdėjote, kad dirbate prie rankraščio?

Taip, knyga pasirodys šių metų lapkritį. Tai vadinasi „Kaip atsilaikyti prieš diktatorių“. Tai atsiminimų ir iš tikrųjų to, ką išgyvenome rinkdami Marcoses, 36 metus po „People Power“, ir to, kas mūsų laukia, derinys. Per šį laikotarpį išmokome daug. Aš tik nerimauju, kad tai pranašauja ką nors blogesnio.

Bet koks klausimas, kurį uždaviau?

Manau, kad mes pakankamai pasikeitėme, kad iš tikrųjų pažvelgtume į pasaulį tokį, koks jis yra šiandien, pažvelgtume į šią informacinę ekosistemą. Toje Nobelio paskaitoje aš tai pavadinau atomine bomba, kuri ten sprogo. Ir toks poslinkis, tiek pagal tai, kaip mes reaguojame vieni į kitus, nes dabar yra asmeniniai susiskaldymai. Jei ką, tai parodo, kas asmeniška, kas politiška.

Ir tada Nobelio paskaitoje kalbėjau apie mūsų demokratijos gynimą. Socialinė žiniasklaida turi atomazuotą prasmę, atvedė ją prie žmogaus. Ir kažkaip tai mums reikės panaudoti. Aš beveik tą patį sakau jau šešerius metus. Ačiū, kad klausėte. Padarykime ką nors dėl to.

Susitiksime kitą savaitę Honolulu.

Parašykite komentarą

El. pašto adresas nebus skelbiamas.